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威立雅中國(guó)管道系統(tǒng)維護(hù)質(zhì)量受質(zhì)疑

發(fā)布日期:2014-04-14  點(diǎn)擊:80139次

威立雅水務(wù)集團(tuán)是全球三大水務(wù)集團(tuán)之一,在全球擁有11個(gè)研發(fā)中心,為世界100多個(gè)國(guó)家提供服務(wù)。自1994年進(jìn)入中國(guó)以來,目前蹤跡已遍布中國(guó)近一半的城市,市場(chǎng)占有率居于前列。據(jù)中國(guó)水網(wǎng)統(tǒng)計(jì),截至2013年底,威立雅中國(guó)的水處理總能力約1322萬噸/日,位列國(guó)內(nèi)第二。

就是這樣一家公司,引起了諸多爭(zhēng)論,也讓我國(guó)市政公用事業(yè)中廣泛使用的“PPP”模式(公私合作伙伴關(guān)系)再次為人們所關(guān)注。

近年來,以高溢價(jià)并購、金融之手以及附加服務(wù)等集合而成的“威立雅模式”給中國(guó)水務(wù)市場(chǎng)帶來了一定沖擊。

此外,《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者查閱公開資料發(fā)現(xiàn),2007年以來,該公司在中國(guó)多個(gè)城市因污染問題多次受到公開處罰;最新消息顯示,從檢測(cè)出自來水苯超標(biāo)到消息公布后的10多個(gè)小時(shí)內(nèi),威立雅也被質(zhì)疑存在遲報(bào)行為。對(duì)此,威立雅水務(wù)集團(tuán)宣傳部長(zhǎng)田華強(qiáng)在接受《中國(guó)青年報(bào)》記者采訪時(shí)表示,不存在拖沓低效的問題,苯的檢測(cè)較為復(fù)雜,花費(fèi)的時(shí)間要長(zhǎng)一點(diǎn)。

記者昨日(4月13日)多次撥打威立雅中國(guó)的辦公電話,且向其郵箱發(fā)送了采訪郵件,一直未得到回應(yīng)。此外,《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者還撥打了威立雅法國(guó)總部的電話,對(duì)方回應(yīng)稱,現(xiàn)在是周末晚上,明天(4月14日)上班時(shí)間請(qǐng)?jiān)俅螂娫挕?/P>

對(duì)于眼下備受關(guān)注的用水安全問題,包括綠色和平污染防治組主任杜莎等專業(yè)人士均認(rèn)為還需要從制度上找原因?!疤m州的石油化工產(chǎn)業(yè)與居民區(qū)是混在一起的,這也是全國(guó)的普遍現(xiàn)象——石化總是與城市混居,因此政府必須出面從規(guī)劃方面來調(diào)整、監(jiān)管?!倍派f。

此外,杜莎還認(rèn)為,我國(guó)對(duì)水務(wù)行業(yè)的監(jiān)管,水利部門和環(huán)保部門有交叉,前期建設(shè)水利部門監(jiān)管,隨時(shí)的上報(bào)監(jiān)測(cè)信息又劃歸環(huán)保部,這一機(jī)制還需要改革。

威立雅“污染門”頻現(xiàn)/

4月11日中午,蘭州市威立雅水務(wù)集團(tuán)公司被曝其出廠水及自流溝水樣中苯含量嚴(yán)重超標(biāo),當(dāng)?shù)卣Q24小時(shí)內(nèi)不可飲用該市自來水,并切斷了該市部分地區(qū)的自來水供應(yīng),引發(fā)當(dāng)?shù)孛癖姞?zhēng)相搶購礦泉水。

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者搜索公開報(bào)道發(fā)現(xiàn),威立雅旗下水廠并非首次出現(xiàn)污染事件。

例如,據(jù)《中國(guó)環(huán)境報(bào)》報(bào)道,2013年5月,威立雅??诎咨抽T污水處理廠被查到出水糞大腸菌群數(shù)超標(biāo),??谑协h(huán)保局于2013年11月對(duì)其違法行為進(jìn)行立案處罰,并責(zé)成威立雅集團(tuán)采取有效措施。2012年9月,中國(guó)環(huán)境監(jiān)測(cè)總站對(duì)威立雅執(zhí)行《危險(xiǎn)廢物經(jīng)營(yíng)許可證》情況進(jìn)行監(jiān)督性監(jiān)測(cè)時(shí)發(fā)現(xiàn),威立雅焚燒爐廢氣多種元素超標(biāo),該項(xiàng)違規(guī)最終在2013年8月迎來環(huán)保部的公開處罰。

“如果一家公司有一兩次因?yàn)槲廴締栴}被環(huán)保部門處罰不能說明問題,但是其在全國(guó)各地的項(xiàng)目都相繼出現(xiàn)污染問題,就有一定警示意義了,這很可能與公司管理、運(yùn)營(yíng)有關(guān)?!敝貞c大學(xué)資源與環(huán)境工程學(xué)院張姓教授表示。

“不管是中資還是外資水務(wù),均需要建立完整快捷的危機(jī)處理預(yù)案,并及時(shí)上報(bào)通報(bào)。增加檢測(cè)頻次與危機(jī)處理能力,是給水廠提出的新要求?!倍派诮邮堋睹咳战?jīng)濟(jì)新聞》記者采訪時(shí)表示。

高溢價(jià)收購模式/

1994年底,威立雅正式進(jìn)入中國(guó);1997年6月,威立雅水務(wù)與天津市供水部門簽訂合同投資3000萬美元改造經(jīng)營(yíng)凌莊水處理廠,并共同出資成立天津通用水務(wù)公司,其中威立雅持股55%,由此開始了它在中國(guó)的經(jīng)營(yíng)之路。

1998年和2002年,威立雅相繼通過招投標(biāo)方式介入成都和上海的水務(wù)市場(chǎng)。

“威立雅在中國(guó)的投資動(dòng)作,和其集團(tuán)的戰(zhàn)略以及國(guó)內(nèi)水務(wù)市場(chǎng)的變化密切相關(guān)?!币幻钚账畡?wù)投資分析師告訴《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者,2002年,威立雅水務(wù)將國(guó)際業(yè)務(wù)發(fā)展的戰(zhàn)略中心轉(zhuǎn)移到亞洲,并增加了在華投資比重。

值得注意的是,天津通用水務(wù)公司,威立雅持股達(dá)55%,成都第六水廠的項(xiàng)目公司中威立雅持股60%,上海浦東威立雅公司中,其也占有50%的股份,均處于控股地位。

北京新世紀(jì)跨國(guó)公司研究所所長(zhǎng)王志樂認(rèn)為,這一投資方式與威立雅自身水務(wù)運(yùn)營(yíng)商的角色定位有所出入,項(xiàng)目融資中資本金部分往往只占總投資的20%~30%,控股方需要承擔(dān)融資運(yùn)營(yíng)的風(fēng)險(xiǎn)。

2002年后,在國(guó)內(nèi)多個(gè)城市的水務(wù)投標(biāo)市場(chǎng)上,威立雅頻頻出手,并最終成功滲透到北京、深圳、寶雞、昆明等城市的自來水及污水處理市場(chǎng)。

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者在梳理資料中發(fā)現(xiàn),威立雅最終“吞”下部分地區(qū)自來水企業(yè)股權(quán)時(shí),一個(gè)明顯的取勝方法便是以高出競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手報(bào)價(jià)和資產(chǎn)估值的數(shù)倍出價(jià)。

2006年9月15日,蘭州供水集團(tuán)發(fā)布針對(duì)45%的股權(quán)進(jìn)行公開招標(biāo)。包括威立雅水務(wù)、中法水務(wù)、首創(chuàng)股份均進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)盡職調(diào)查,并遞交了投標(biāo)文件,蘇伊士和首創(chuàng)的報(bào)價(jià)分別為4.5億元和2.8億元,而威立雅以遠(yuǎn)高于首創(chuàng)股份6倍的投標(biāo)價(jià)17.1億元中標(biāo),凈資產(chǎn)溢價(jià)達(dá)到280%

2007年1月,海口水務(wù)集團(tuán)通過海南產(chǎn)權(quán)交易所公開發(fā)布招商信息,轉(zhuǎn)讓凈資產(chǎn)為6.3億元??诘谝凰畡?wù)有限公司50%股權(quán),擬轉(zhuǎn)讓價(jià)格為3.15億元,首創(chuàng)股份、中法水務(wù)、香港中華煤氣和威立雅均對(duì)海口項(xiàng)目提交了報(bào)價(jià)。最后,威立雅以超過底標(biāo)價(jià)3倍的價(jià)格競(jìng)得該部分股權(quán),拿到項(xiàng)目合營(yíng)公司49%股權(quán);2007年9月,威立雅又以21.8億元奪得天津市北水業(yè)49%的股權(quán)轉(zhuǎn)讓項(xiàng)目,出價(jià)超出凈資產(chǎn)3倍。

據(jù)《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》稱,這一高溢價(jià)模式令不少競(jìng)爭(zhēng)企業(yè)公開表態(tài)稱“怎么算,怎么不賺錢”。

傾向與金融資本合作/

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者在梳理威立雅在華脈絡(luò)時(shí)發(fā)現(xiàn),上述在蘭州、海口水務(wù)市場(chǎng)與其競(jìng)標(biāo)的首創(chuàng)股份時(shí)有出現(xiàn),不過扮演的卻是合作者的角色。

2002年,威立雅水務(wù)與首創(chuàng)股份簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議,約定雙方在資源、資金、管理、技術(shù)等方面攜手和互補(bǔ),經(jīng)營(yíng)城市基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目;2003年,雙方合作成立首創(chuàng)威水投資有限公司;隨后雙方又再次聯(lián)合成立了寶雞威創(chuàng)水務(wù)運(yùn)營(yíng)公司。

值得注意的是,威立雅與首創(chuàng)股份的合作不僅僅局限于成立合資公司,成功收購深圳水務(wù)公司也是雙方合作的項(xiàng)目。而在這場(chǎng)收購大戰(zhàn)中,首創(chuàng)股份憑借國(guó)企信用獲得銀行18年期20億元貸款,承擔(dān)了29億多元收購款中的絕大部分,合資公司為此項(xiàng)目所支付的不足10億元。按照威立雅持股合資公司50%股份折算,其付現(xiàn)的資本還不足5億元,而正是這部分資金卻實(shí)現(xiàn)了持股總資產(chǎn)超65億人民幣的深圳水務(wù)集團(tuán)25%股權(quán)。

事實(shí)上,類似這種首創(chuàng)股份提供投資資金、威立雅負(fù)責(zé)運(yùn)營(yíng)管理的模式在雙方合作的寶雞、渭南等項(xiàng)目中均有跡可循。而正是其嫻熟運(yùn)作金融資本的能力對(duì)其頻繁開展的高溢價(jià)收購提供了充分支撐。

類似首創(chuàng)股份的合作伙伴,威立雅在中國(guó)還有很多。包括平安信托、中信泰富、光大國(guó)際等具有強(qiáng)烈金融背景的企業(yè)均一度以合作伙伴的身份一同出現(xiàn)在威立雅多個(gè)收購案例中。比如平安信托參與的柳州自來水信托項(xiàng)目、中信泰富參與的昆明、常州的供水項(xiàng)目以及光大國(guó)際參與的青島供水及污水處理項(xiàng)目。

“水務(wù)行業(yè)門檻并不高,我國(guó)的水務(wù)標(biāo)準(zhǔn)也定得不是特別高,我國(guó)水務(wù)問題出現(xiàn)的問題比較多,關(guān)鍵還是在與要有很好的防范措施?!倍派硎尽?/P>

事實(shí)上,正是因?yàn)槲覈?guó)水務(wù)行業(yè)門檻不高,也令威立雅在華選擇合作伙伴時(shí)更傾向于金融資本。“高溢價(jià)收購幫助公司迅速提高中國(guó)市場(chǎng)占有率,同金融資本合作,能保證高溢價(jià)收購項(xiàng)目的資金來源,同時(shí)也能將每個(gè)項(xiàng)目公司的管理權(quán)和控制權(quán)牢牢攢在手里,但也令其在環(huán)保技術(shù)方面容易出現(xiàn)漏洞?!睂?duì)水務(wù)行業(yè)頗有研究的分析師李華陽說。

將投資與運(yùn)營(yíng)一分為二/

威立雅參股各地自來水公司,大多未占據(jù)控股地位,卻往往在雙方成立的合資公司下設(shè)立一家自己控股的運(yùn)營(yíng)公司,專門運(yùn)營(yíng)合資公司業(yè)務(wù)。比如天津通用水務(wù)公司便專門運(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù);其中,天津津?yàn)I威立雅的股權(quán)結(jié)構(gòu)為:天津市自來水集團(tuán)擁有51%,威立雅水務(wù)占有49%股權(quán);天津通用水務(wù)公司中,威立雅則持有55%股權(quán)。

“威立雅這種模式非常別具一格?!崩钊A陽說,國(guó)內(nèi)水務(wù)項(xiàng)目普遍采取BOT模式將投資、運(yùn)營(yíng)兩個(gè)階段合二為一,威立雅的模式是將投資和運(yùn)營(yíng)兩項(xiàng)職能一分為二,項(xiàng)目投資階段是資金流出階段,對(duì)技術(shù)要求不高,而項(xiàng)目運(yùn)營(yíng)階段是資金流入階段,有一定技術(shù)含量。“威立雅將資金流入階段的控股權(quán)牢牢捏在手里,將資金流出階段的控股權(quán)讓給他人,也就意味著較小投入、較高產(chǎn)出有著較大操作空間”。

除了運(yùn)營(yíng)公司帶來的利潤(rùn)外,威立雅的賺錢手法還包括與項(xiàng)目公司簽署顧問咨詢服務(wù)協(xié)議,每年獲得幾百萬、甚至上千萬元的顧問費(fèi)。此外,還有政府管網(wǎng)系統(tǒng)維護(hù)等方面的收入。

“對(duì)于水務(wù)公司來說,官網(wǎng)接入費(fèi)是一項(xiàng)較大的收入,包括接管的材料費(fèi)、人工費(fèi)以及施工利潤(rùn),在這些費(fèi)用收取上,水務(wù)公司有很大的操作空間。”重慶水務(wù)系統(tǒng)一位工作人員向《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者透露。

照此說法,威立雅在國(guó)內(nèi)大多數(shù)城市的自來水市場(chǎng)均擁有一定話語權(quán),這部分收入相當(dāng)可觀。

“威立雅進(jìn)入某個(gè)城市自來水市場(chǎng)前,往往會(huì)先成為這個(gè)城市的政府水務(wù)顧問,以便于詳盡了解情況?!崩钊A陽介紹說。來自《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》的報(bào)道顯示,在知名的蘭州收購案例中,威立雅便是甘肅省水務(wù)改革顧問,這一身份令其獲悉蘭州城市管網(wǎng)系統(tǒng)維修空間大計(jì)工業(yè)用水和居民用水不分等信息提供了便利,最終在競(jìng)標(biāo)方案中的高溢價(jià)提供了底氣支撐。

據(jù)蘭州本地媒體《鑫報(bào)》報(bào)道,2008年4月,蘭州市投資1.5億元對(duì)自流溝輸水管渠進(jìn)行了整治。另據(jù)新華社4月13日?qǐng)?bào)道,北京師范大學(xué)水科學(xué)研究院教授、國(guó)家環(huán)境應(yīng)急專家組成員王金生表示,初步判斷,蘭州自來水中的苯來源于蘭州石化上世紀(jì)80年代發(fā)生泄漏事故后滲入到地下的污染物。對(duì)于自流溝為何現(xiàn)在才出現(xiàn)苯污染,王金生解釋說,自流溝是水泥結(jié)構(gòu),每隔一段有一條收縮縫,自流溝的設(shè)計(jì)壽期到了以后,收縮縫老化,滯留區(qū)的含苯地下水通過收縮縫進(jìn)入自流溝,進(jìn)而污染到水質(zhì)。

“按照這個(gè)說法,威立雅介入蘭州水務(wù)市場(chǎng)后承擔(dān)的管網(wǎng)維修工作做得并不到位?!崩钊A陽認(rèn)為。

(實(shí)習(xí)生丁舟洋對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))

專家觀點(diǎn)

PPP與公眾利益不一定沖突

出現(xiàn)苯超標(biāo)的自來水廠是2007年威立雅水務(wù)和甘肅蘭州供水公司的合資企業(yè),其中威立雅持股45%。目前,威立雅除了在蘭州以外,在青島等國(guó)內(nèi)多個(gè)城市均有水務(wù)投資,這些經(jīng)營(yíng)形式目前在我國(guó)市政公用事業(yè)中廣泛使用,通稱“PPP”模式(公私合作伙伴關(guān)系)。

“PPP”現(xiàn)已成為財(cái)政部力主推廣的模式,被寄予解決城鎮(zhèn)化資金來源、緩解地方債等期望。財(cái)政部副部長(zhǎng)王保安預(yù)計(jì)2020年城鎮(zhèn)化帶來的投資需求約為42萬億元,“PPP模式抓住了有效解決城鎮(zhèn)化融資需求這一關(guān)鍵環(huán)節(jié)?!薄睹咳战?jīng)濟(jì)新聞》記者就此專訪中國(guó)財(cái)政學(xué)會(huì)PPP專業(yè)委員會(huì)常務(wù)委員、大岳咨詢有限公司總經(jīng)理金永祥,從PPP實(shí)踐者的角度解讀蘭州水務(wù)事件及中國(guó)PPP推廣等問題。

威立雅是否遲報(bào)尚不清楚/

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡(jiǎn)稱NBD):這起污染事件中,對(duì)于遲報(bào)的問題,威立雅回應(yīng)說“沒有停水的權(quán)力,只能向主管部門匯報(bào),由市政府決定?!闭?qǐng)問,PPP合作對(duì)企業(yè)有什么規(guī)定?

金永祥:這屬于政府和企業(yè)簽訂協(xié)議時(shí)的責(zé)任劃分,具體的規(guī)定由雙方協(xié)定。比如停水,是政府批準(zhǔn)停水,這是規(guī)定,企業(yè)必須遵守。

如果這起事件歸于不可抗力,比如污水突然進(jìn)來企業(yè)事先不知,會(huì)當(dāng)作不可抗力來處理,那威立雅沒有責(zé)任;如果他應(yīng)該檢查到而沒有查到,那威立雅就有責(zé)任,就要受處罰,因?yàn)檫@違反了特許經(jīng)營(yíng)的協(xié)議。這里是否涉及威立雅定期的巡查,尚不清楚。

NBD:這次事件,威立雅因外資背景受各方的關(guān)注。

金永祥:如果確實(shí)是威立雅經(jīng)營(yíng)問題,按照特許經(jīng)營(yíng),其是要受到處罰的。我認(rèn)為,這次該做的是嚴(yán)格執(zhí)行特許經(jīng)營(yíng)協(xié)議有關(guān)條款,創(chuàng)造先例,建立政府對(duì)供水企業(yè)的監(jiān)管體系,亂指責(zé)、亂炒作不是法制,也于事無補(bǔ)。

不讓外資投資水務(wù)有些絕對(duì)/

NBD:有人提到美國(guó)自來水不會(huì)讓外資控制,為何中國(guó)自來水要給外資?

金永祥:水務(wù)在不同的國(guó)家不一樣,威立雅不僅在中國(guó),在其他很多國(guó)家都有投資。美國(guó)是否有外資,這個(gè)不清楚。

但像其他很多國(guó)家,外資供水是可以的,比如李嘉誠(chéng)去買英國(guó)水務(wù)公司股份,李相對(duì)于英國(guó)而言也是外國(guó)人,不要外國(guó)人投資水務(wù)有些絕對(duì)。另外,像PPP模式,外資也不能完全控股,蘭州水務(wù)威立雅和平安保險(xiǎn)占了45%的股份。

NBD:目前國(guó)家推廣的PPP并沒有明確外資還是國(guó)資?

金永祥:對(duì)。對(duì)于一個(gè)城市來講,無論是國(guó)資外資都屬于外來資本,都是PPP引進(jìn)的模式,比如,很多城市有國(guó)企參與PPP項(xiàng)目,因?yàn)閷?duì)于這個(gè)城市而言,外來的國(guó)企也是外來的資本。

NBD:如何看待威立雅這次事件?

金永祥:威立雅還是比較小心謹(jǐn)慎的。因?yàn)橥⒀乓恢笔車?yán)格的監(jiān)管和監(jiān)督,一點(diǎn)小事也變成大事,自來水應(yīng)該是整個(gè)監(jiān)管的問題。

PPP需把政府與市場(chǎng)邊界劃清/

NBD:對(duì)威立雅的指責(zé)還有種聲音認(rèn)為,水務(wù)為公用事業(yè),本來就屬于非競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域,不適用于私有化以及市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)。但我們看到,目前國(guó)家推動(dòng)的PPP模式很大部分就在市政工程及公用事業(yè)上。能否談?wù)劺祝?/P>

金永祥:以前政府對(duì)公共事業(yè)的運(yùn)作,一般是平臺(tái)公司或者自己的國(guó)有企業(yè)。但是政府的投資效率不一定很高。像醫(yī)院、學(xué)校、監(jiān)獄、水務(wù)、垃圾處理、地鐵、天然氣等公用事業(yè),傳統(tǒng)上這屬于國(guó)有體制范疇,政府與企業(yè)沒有界線,一般是委派的方式做,管理是靠帽子管,因?yàn)橛忻弊釉?,這個(gè)事會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn),這是傳統(tǒng)的體制,但是否按合同約定或者節(jié)省資金,并不清楚。

PPP是將市場(chǎng)資本引進(jìn),而且周期長(zhǎng),甚至長(zhǎng)達(dá)30年,這么長(zhǎng)的周期面臨的問題是把雙方的邊界劃清楚,不劃清楚,雙方會(huì)出現(xiàn)扯皮的現(xiàn)象,對(duì)資源消耗較大。而咨詢公司的作用就是重構(gòu)管理體制,把政府和市場(chǎng)的邊界清楚,雙方的責(zé)權(quán)清楚了,事情才好執(zhí)行。

NBD:如何保證資金的節(jié)約?

金永祥:節(jié)省資金是有前提的,不是PPP模式就一定節(jié)省資金,而是在競(jìng)爭(zhēng)的條件才會(huì)節(jié)省。如果沒有競(jìng)爭(zhēng),政府建的污水廠原本只要3億元,可能就會(huì)要4億元,而如果讓社會(huì)資本進(jìn)來競(jìng)爭(zhēng),或許只需2億元。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一定是競(jìng)爭(zhēng),離開競(jìng)爭(zhēng)就不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。PPP節(jié)省資金提高效率,一定是競(jìng)爭(zhēng)的,沒有充分的競(jìng)爭(zhēng),是實(shí)現(xiàn)不了的。

NBD:財(cái)政部稱城鎮(zhèn)化引進(jìn)PPP可解決融資的關(guān)鍵環(huán)節(jié),如何理解?

金永祥:PPP不可能解決所有資金問題,而解決的是基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)領(lǐng)域投資的一部分資金問題。財(cái)政仍然要投資,假如42萬億元,一半由社會(huì)資本來投,這也減輕了很大部分的壓力。PPP存在很多的模式,有財(cái)政購買服務(wù)的形式,還有經(jīng)營(yíng)收費(fèi)的模式等。PPP項(xiàng)目是千差萬別的,基本的原則是能市場(chǎng)化就市場(chǎng)化,社會(huì)資本能做的就社會(huì)資本做。最典型的是污水處理,有的是BOT,有的是TOT,有的是BT,有的是委托運(yùn)營(yíng),有些項(xiàng)目政府持有股份,有些沒有。

PPP與公眾利益不一定沖突/

NBD:對(duì)于公共事業(yè),公眾最擔(dān)憂的是企業(yè)為經(jīng)濟(jì)利益漲價(jià)的問題,其中水價(jià)上漲就是質(zhì)疑的方面,如果PPP與公眾利益沖突怎么辦?

金永祥:PPP項(xiàng)目,企業(yè)參與競(jìng)標(biāo),政府選擇一家報(bào)價(jià)低的公司,但這個(gè)與老百姓交的水費(fèi)是有差價(jià)。投資人的回報(bào)是通過競(jìng)爭(zhēng)來確定的,與我們交多少水費(fèi)是沒有關(guān)系的。政府從百姓手里收水費(fèi),比如是八毛,而企業(yè)的競(jìng)標(biāo)價(jià)是一塊,那兩毛的差價(jià)就由財(cái)政補(bǔ)。不管政府收的夠不夠,與百姓不發(fā)生直接關(guān)系,而是實(shí)行收支兩條線,財(cái)政有可能是補(bǔ)貼的。

最典型的是地鐵PPP模式,票價(jià)是兩塊錢,這與政府的結(jié)算價(jià)有差價(jià),政府與公司有個(gè)合同價(jià),假如我定的價(jià)格高,多的部分歸我,假如定的低,我給你補(bǔ)償。這等于是把市場(chǎng)化與公共服務(wù)在機(jī)制上解決掉,相當(dāng)于政府購買了服務(wù)。

NBD:能否舉一個(gè)PPP運(yùn)行較好的例子?

金永祥:北京四號(hào)線。它的建設(shè)運(yùn)營(yíng)是一個(gè)長(zhǎng)期的過程,有30年。這個(gè)項(xiàng)目投資150億元,如果政府投進(jìn)去,一分錢拿不回,還要運(yùn)營(yíng)補(bǔ)貼。

現(xiàn)在做PPP模式,政府投100億元,香港地鐵和首創(chuàng)投50億元,政府的100億元是用來挖隧道等,而社會(huì)的50億元用來買車輛和信號(hào),政府就少投50億元,壓力小很多。然后再由京港地鐵進(jìn)行經(jīng)營(yíng),現(xiàn)在雙方的合同是,廣告收入能夠支撐50億元,但是無法支撐150億元,這個(gè)時(shí)候政府投的100億元就不要了。

42萬億,真正的價(jià)值就在這兒,政府可以少投一部分。財(cái)政部現(xiàn)在推PPP模式,一方面是為化解地方政府債務(wù)壓力,而傳統(tǒng)國(guó)企進(jìn)行改革引進(jìn)PPP,可能會(huì)進(jìn)行混合所有制,原來的項(xiàng)目都是國(guó)有,現(xiàn)在引進(jìn)外部資金持股,這個(gè)平臺(tái)賺錢也可以解決資金的問題,還會(huì)形成互動(dòng)競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系,逼迫傳統(tǒng)企業(yè)提高效率,對(duì)傳統(tǒng)企業(yè)會(huì)是一種觸動(dòng)。

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